Gospodin S. iz Beograda postavio je vrlo zanimljivo pitanje u vezi problema sanacije prostorija posle požara.
Pokazalo se da se i posle uklanjanja svega iz prostorija u kojima je bio požar, čićenja i pranja zidova oseća jak neprijatan miris u prostorji. Kako je u požaru gorela plastika (PVC ali i verovatno još nekoliko drugih materijala) gasni produkti su na visokoj temperaturi difundirali dosta duboko u betonski zid i sada se vraćaju u prostoriju. U prostoriji bi povremeno boravila deca i korisnik je s pravom oprezan iako merenjem koncentracije hlorovodonika nema merljive koncentracije.
Poznato je da se gorenjem PVC razvijaju hlorovodonik (ili hlorovodonična kiselina) i fosgen (poznat kao ubitačni otrov još iz I svetskog rata) , ali mogu se formirati i drugi gasovi. Produkti gorenja drugih plastičnih masa takođe mogu biti vrlo različiti - zavisno od vrste materijala ali i uslova gorenja (u prostoriji je gorenje verovatno bilo nepotpuno s obzirom na ograničen priliv vazduha/kiseonika). Načelno je poznato da neki od produkata gorenja mogu biti samo neprijatnog mirisa, ali da neki mogu biti i kancerogeni (i u vrlo malim koncentracijama).
Gospodin S. se bavi problemima sanacije konstrukcija i ima materijale (i tehnologiju primene) koji mogu da u znatnoj meri 'izvuku' difundovane štetne materije iz betona, mermera i sl. materijala ali se interesuje za mogućnost dokazivanja da je koncentracija tih gasova koja se može pojaviti u prostoriji posle sanacije potpuno bezopasna za decu.
Naravno načelno dolazi u obzir da se ukloni površinski sloj, da se posle 'pokrije' nekom pastom, malterom i sl. ali je za taj pokušaj važno da se definiše debljina sloja koji treba da se ukloni i sloja koji da se posle nanese i tako spreči vraćanje gasova koji su dublje prodrli.
Za sada je u igri ideja da se ne skida sloj betona već da se pokuša samo neko brzo 'izvlačenje' gasova materijama koje služe za te svrhe.
Ako neko ima dobru ideju ili rešenje ovog problema moli se da se javi ili ukaže na svoj sajt, blog .. i sl. gde bi opisao svoj predlog rešenja.
Za najbolji predlog rešenja predlagač od mene može kasnije dobiti kolekciju elektronskih knjiga i članaka najpoznatijih autora u svetu na teme požarne bezbednosti.
Nikola
Forum je namenjen za onu razmenu informacija koja može biti zanimljiva širem krugu osoba koji se interesuju za bezbednost od požara i eksplozija eksplozivnih smeša a autor bira one teme koje intrigiraju čitaoce (postavljene obično u poruci e.mail -om ili telefonom) i jesu zanimljive, zaslužuju širi osvrt; naravno ima i posebnih, ličnih tema. Možete koristiti za pitanja i komentare adresu nikolakleut@gmail.com
недеља, 22. март 2009.
среда, 11. март 2009.
Poštovani prijatelji,
Verovatno ste u pregledu, čitanju i nadam se korišćenju mojih knjiga i članaka, primetili izvesne nedostatke - od onih sitnih grešaka štamparskih, nejasnoća, ... ali verovatno i nedostataka bilo onih tipova proračuna ili detaljnijih uputstava, obrazloženja... ili na tehničkim crtežima i skicama.
Molim vas da mi ukažite na to ... napišite mi meil.
Bilo je već onih koji su mi predlagali da smanjim priču, posebno one osvrte na istorijski razvoj ... oni učtiviji su predlagali da sažmem to za oko 10 % .., mada bi želeo da i oni budu konkretniji, da se jave ponovo na bilo koji način i da kažu šta bi to trebalo izostaviti ... i možda u narednim danima 'ispeglati' i one prenaglašene stavove.
Kad se napiše knjiga od 400 - 500 strana skoro je neizbežno da prosečan čitalac ovakve literature nađe ono što ga više interesuje na oko 50 do 100 strana .. ostalo obično prelista, ako je pročitanim zainteresovan i naravno nađe vremena.
Napišite koji deo smatrate da je trebalo šire ili dublje obraditi .. i u kom smeru ...
Verovatno ste već shvatili da knjige u vezi JUS TP 21 nisu pisane da nekog nauče da projektuje ... /za to je potreban bar neki susret - živa reč za početak (a to obično potraje nekoliko sati)/, a onda strpljivo učenje ..i bar povremene konsultacije /.
Namera je bila da se neko, ko već ima neko bar malo planersko ili projektantsko iskustvo u svom radu, navede da razmišlja 'dublje' i o bezbednosti i predviđa u planu ili projektu mere koje su propisne ili se preporučuju ali da to radi s punim ubeđenjem da time radi dobru stvar, da ne pravi nategnute kompromise .... da je svojim poslom zadovoljan..
U mnogo godina rada sa planerima i projektantima primetio sam da su skoro svi na početku saradnje bili u nekom gardu i ocenjivali da im propisane ili preložene mere bezbednosti ograničavaju slobodu planiranja i projektovanja ... onu umniji su brzo shvatali da to i nije tako i da se bezbednost može relativno lako (bar za prostije objekte) integrisati u sisteme objekta ...
(napomena : mnogo teže se integriše čovek u neki humani ili kompleksniji humano/tehnički sistem bezbednosti)
Dakle, dajte vašem planerskom i projektantskom rešenju viši kvalitet - neka bude funkcionalno, ekonomično, lepo a nek bude i bezbedno (i to onako nenapadno, diskretno... ali pouzdano) .. može to i tako ...
Otklonite na vreme mogućnost da vam projekat bude osporen prilikom revizije ... jer nisu predviđene mere bezbednosti ili ne onako kako se traži ... ne radite posao zanemarujući ono što 'mora' (propisano je) ili 'treba' ( što se u svetu zove 'dobra inženjerska praksa') i ne ustežite se da primenjuje u projektima nova rešenja koja mogu da se lepo uklope i vaše koncepte ...
Danas postoje mnoga rešenja bezbednosti od požara koja su usklađena sa zahtevima i najprobirljivijih investitora, projektanata, onih koji imaju specijalne zahteve (za zgrade koje su pod posebnim režimom zaštite kao umetnički ili tehnički vredni objekti) .. bezbednost od požara napreduje vrlo brzo i ono što ste naučili i možda uspešno primenjivali pre 10 godina je sada dosta drugačije ili se smatra za prevaziđeno, 'grubo' ... teško, ružno,
Namera autora je da planeri i projektanti pokušaju da skladno integrišu one mere bezbednosti koje odgovaraju njihovom delu plana ili projekta u što ranijoj fazi rada (obično još na nivou skica, koncepata) pri čemu planeri i arhitekte imaju nešto veću odgovornost od projektanata osnovnih instalacija i zaštitnih instalacija i opreme. Njihove greške i propusti se nikako, ili vrlo teško i mnogo skuplje mogu donekle kompenzovati instalaterskim merama, posebnom opremom.
Verovatno ste u pregledu, čitanju i nadam se korišćenju mojih knjiga i članaka, primetili izvesne nedostatke - od onih sitnih grešaka štamparskih, nejasnoća, ... ali verovatno i nedostataka bilo onih tipova proračuna ili detaljnijih uputstava, obrazloženja... ili na tehničkim crtežima i skicama.
Molim vas da mi ukažite na to ... napišite mi meil.
Bilo je već onih koji su mi predlagali da smanjim priču, posebno one osvrte na istorijski razvoj ... oni učtiviji su predlagali da sažmem to za oko 10 % .., mada bi želeo da i oni budu konkretniji, da se jave ponovo na bilo koji način i da kažu šta bi to trebalo izostaviti ... i možda u narednim danima 'ispeglati' i one prenaglašene stavove.
Kad se napiše knjiga od 400 - 500 strana skoro je neizbežno da prosečan čitalac ovakve literature nađe ono što ga više interesuje na oko 50 do 100 strana .. ostalo obično prelista, ako je pročitanim zainteresovan i naravno nađe vremena.
Napišite koji deo smatrate da je trebalo šire ili dublje obraditi .. i u kom smeru ...
Verovatno ste već shvatili da knjige u vezi JUS TP 21 nisu pisane da nekog nauče da projektuje ... /za to je potreban bar neki susret - živa reč za početak (a to obično potraje nekoliko sati)/, a onda strpljivo učenje ..i bar povremene konsultacije /.
Namera je bila da se neko, ko već ima neko bar malo planersko ili projektantsko iskustvo u svom radu, navede da razmišlja 'dublje' i o bezbednosti i predviđa u planu ili projektu mere koje su propisne ili se preporučuju ali da to radi s punim ubeđenjem da time radi dobru stvar, da ne pravi nategnute kompromise .... da je svojim poslom zadovoljan..
U mnogo godina rada sa planerima i projektantima primetio sam da su skoro svi na početku saradnje bili u nekom gardu i ocenjivali da im propisane ili preložene mere bezbednosti ograničavaju slobodu planiranja i projektovanja ... onu umniji su brzo shvatali da to i nije tako i da se bezbednost može relativno lako (bar za prostije objekte) integrisati u sisteme objekta ...
(napomena : mnogo teže se integriše čovek u neki humani ili kompleksniji humano/tehnički sistem bezbednosti)
Dakle, dajte vašem planerskom i projektantskom rešenju viši kvalitet - neka bude funkcionalno, ekonomično, lepo a nek bude i bezbedno (i to onako nenapadno, diskretno... ali pouzdano) .. može to i tako ...
Otklonite na vreme mogućnost da vam projekat bude osporen prilikom revizije ... jer nisu predviđene mere bezbednosti ili ne onako kako se traži ... ne radite posao zanemarujući ono što 'mora' (propisano je) ili 'treba' ( što se u svetu zove 'dobra inženjerska praksa') i ne ustežite se da primenjuje u projektima nova rešenja koja mogu da se lepo uklope i vaše koncepte ...
Danas postoje mnoga rešenja bezbednosti od požara koja su usklađena sa zahtevima i najprobirljivijih investitora, projektanata, onih koji imaju specijalne zahteve (za zgrade koje su pod posebnim režimom zaštite kao umetnički ili tehnički vredni objekti) .. bezbednost od požara napreduje vrlo brzo i ono što ste naučili i možda uspešno primenjivali pre 10 godina je sada dosta drugačije ili se smatra za prevaziđeno, 'grubo' ... teško, ružno,
Namera autora je da planeri i projektanti pokušaju da skladno integrišu one mere bezbednosti koje odgovaraju njihovom delu plana ili projekta u što ranijoj fazi rada (obično još na nivou skica, koncepata) pri čemu planeri i arhitekte imaju nešto veću odgovornost od projektanata osnovnih instalacija i zaštitnih instalacija i opreme. Njihove greške i propusti se nikako, ili vrlo teško i mnogo skuplje mogu donekle kompenzovati instalaterskim merama, posebnom opremom.
Napomena: u osnovnom blogu je skoro, povodom izlaska nove knjige ... o bezbednosti javnih objekata od požara i drugih akcidenata .... data i informacija o telefonu izdavača pa se zaineresovani za knjigu upućuju na taj telefon, odnosno pozovu Sanju Mitrović.
Čitajte osnovni blog i blog o radu na standardima iz oblasti bezbednosti od požara i eksplozija eksplozivnih smeša .. povremeno se doda nešto aktuelno što vam može biti zanimljivo i korisno.
Čitajte osnovni blog i blog o radu na standardima iz oblasti bezbednosti od požara i eksplozija eksplozivnih smeša .. povremeno se doda nešto aktuelno što vam može biti zanimljivo i korisno.
петак, 6. март 2009.
Пријавите се на:
Постови (Atom)